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Re: SDR

NotaPublicado: 20 Ene 2013, 20:42
por J.Luis
El banco de filtros imagen conmutados es un telar bastante lioso a la hora de diseñar un Frontend R.F...

10 reles
10 diodos
10 transistores
20 inductores de 1,5u
10 condensadores 1000p................

Hay que simplificar todos estos aperos.
Parece funcionar bien segun el Multisim,pero yo de este no me fio mucho

*C12 es de 30.9pF y no de 39.9pF

Re: SDR

NotaPublicado: 23 Ene 2013, 10:26
por SatM
En HFProjects, podemos ver otras posibilidades (con reles o con conmutador), aunque pensadas como etapas de salida

http://site.hfprojectsyahoo.com/low_pass_filters

Adjunto manuales (con esquemas)

LPF100_R3A_ASSY_SCH.76194656.pdf


FILTER_MODULE_REV_5_Manual.280181517.pdf




El inconveniente de HF son los tamaños, pero, si quisiéramos preparar un banco de filtros (y+) por encima de 400 MHz podríamos echar un ojo a los componentes de Mini Circuits, usados en arquitecturas de móviles (que pueden ser canib.. !!)

Microwave_RF_092010.pdf

Re: SDR

NotaPublicado: 24 Ene 2013, 00:34
por J.Luis
Gracias Satm por la informacion.
Conmutar con reles es una gran opcion y conmutar con reles independientes entrada salida para cada filtro
es aun mejor.
Todo ese telar ya lo tenia solucionado de manera magistral u_pepe ,como visteis en su diseño de filtros
y PCB .
La evolucion que yo propongo es radicalmente diferente ya que usamos un solo filtro basico .Esto nos ahorra
18 inductores y 9 condensadores,los conmutadores nos ahorran todos los reles y sus respectivos circuitos de
control,amen del propio conmutador encargado de enviar la tension a la bobina de cada rele para que meta
en el circuito R.F el filtro adecuado.
Yo parti del diseño de U_pepe para simplificarlo en lo posible ,mas el trabajo de diseño inicial fue desarrollado
por nuestro forero.La topologia ,el orden y el numero de filtros es la de u_pepe.

Conmutar los filtros con Muxer's o interruptores bilaterales (HC4066 o similares) no lo acabo de ver claro por las razones
siguientes:
Necesidad de una tension de polarizacion en la entrada del interruptor( 1.5 v aprox)
Resistencia On del Muxer ,interruptor
Posible ruido por la presencia de la tension cebado en elcondensador de bloque C.C
Posible ruido inducido por la tension del circuito de control.

Diseñar un circuito electronico que funcione bien es complicado,si ademas ese circuito es barato , sencillo y elegante
la cosa se hace jodidamente dificil.

Re: SDR

NotaPublicado: 24 Ene 2013, 18:12
por J.Luis
Esta evolucion del banco de filtros conmutados presenta varias dificultades tecnicas que luego
pasare a citar.
Como veis en el esquema he substituido el banco de condensadores entrada y salida del grupo de
filtros por 2 condensadores variables.Esta evolucion nos permite cambiar todos los condensadores
serie del filtro por un unico condensador variable Tandem.

:think:
El condensador Tandem no es un modelo normal ,dado que dichos modelos estan unidos electrica y
mecanicamente por la masa.En este caso en particular deben de estar mecanicamente unidos ,pero no
electricamente.
Una posible solucion es usar 2 condensadores variables iguales y unir sus ejes con material aislante.

La capacidad residual de ambos condensadores deberia de ser menor de 20 pF por unidad

Ambos condensadores deberian de ser exactamente iguales y colocarles sendos trimmer de compensacion
para igualarlos a capacidad exacta (5 pF seria una capacidad maxima adecuada para el trimmer)

Deberian de llevar algun tipo de desmutiplicacion .

El eje del Tamdem en el panel frontal deberia de ser de un material aislante para no añadir capacidades parasitas
al gobernar dicho Tandem

Re: SDR

NotaPublicado: 25 Ene 2013, 17:11
por J.Luis
Esto es lo mejor que he conseguido para el banco de filtros imagen con condensadores variables.
La opcion conmutar 3 componentes dara la cobertura total del filtro.
No he construido el filtro por tanto no puedo garantizar un funcionamiento perfecto en la practica.
En proximos dias simulare este telar de condensadores variables con el Genesys.

Re: SDR

NotaPublicado: 28 Ene 2013, 09:50
por J.Luis
Simulacion y analisis ADS.

Re: SDR

NotaPublicado: 30 Ene 2013, 03:37
por J.Luis
DEL DISEÑO TEORICO AL MUNDO REAL

Diseñamos y optimizamos un filtro BPF Tcheby orden 3 de 34 a 40 MHz (Imagen A)


Implementamos los componentes discretos unidos con microcinta de 40 mil de pulgada ancho,120 mil de
pulgada largo sobre substrato FR-4 doble cara y las siguientes caracteristicas:

Constante dielectrica Er 4.80
Contante magnetica Ur 1
Espesor del metal Cu 1.42 mil de pulgada
Rugosidad del metal 0.094 mil de pulgada
espeosr del substrato 59 mil de pulgada (Ver imgen B)

Implemetamos Layout y arrancamos analisis Momentum (Imagen C)

Estos son los resultados :doh:

CONCLUSIONES:
La mejor manera de construir un filtro con componentes discretos (No distribuidos "Microstrip) ,es utilizar placa de
una sola cara ,las pistas entre componentes lo mas finas y cortas posible,ademas alejar 10 mm la PCB del
plano de masa.De esta manera el substrato (Aire +fibra) no influira de manera importante en el comportamiento del filtro.
Desconozco si es posible simular y analizar en Momentum un substrato compuesto por FR-4 +aire con un espesor de fibra
superior a un mm y 10 mm de aire.Las constantes dielectricas son diferentes para ambos materiales.
Preguntar a la asesoria tecnica online de Agilent no va a ser posible :lol:

Re: SDR

NotaPublicado: 06 Feb 2013, 13:53
por micro_pepe
Veo mucho desarrollo por aqui desde mi ultimo post. No me he olvidado del tema, pero tengo
poco tiempo para caharrear, voy a clase por la tarde, y las mañanas se me van en estudiar
un poco, hacer recados a mi madre y quedar con algun compañero de clase para echarle una mano.
En cuanto pueda monto la plaquita que diseñé y comento resultados.

Re: SDR

NotaPublicado: 07 Feb 2013, 06:34
por J.Luis
:text-welcomewave: de nuevo u_pepe.
Primero la obligacion y despues la devocion :techie-studyingbrown:
Aqui te esperamos.

1.-Jugando con un BFR92

2.- Critico de construir ,satura con señales superiores a -50dBm

Re: SDR

NotaPublicado: 28 Mar 2013, 02:29
por micro_pepe
Bueno, terminé los examenes con todo aprobado, he avanzado un poco con el telar este, estoy soldando los
componentes sobre la placa del banco de filtros.

Y otra cosa que se sale un poco del tema, estoy cursando estudios de programación informática, pero no me
termina de llenar ni de gustar tanto como la electrónica, estoy pensando en estudiar el ciclo de equipos de consumo
pero veo opiniones de que los servicios técnicos de imagen y sonido no tienen futuro, cada vez los equipos son más
baratos y la gente no repara, además se tiene menos información para el técnico. Espero vuestra opinión a cerca de esto.

Saludos.