SDR


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Nota 01 Jun 2012, 00:54

Re: SDR

Descargado OK.

Cometi un pequeño error yo.
A ver si encuentro la hoja de datos de un mezclador doblemente balanceado donde
dice:la señal R.F debe ser de - 23 dBm,la señal O.L sera de + 7dBm..Hasta aqui todo Ok.

Cometi el error de sumar a las perdidas la del Mixer y no es asi ,asigne al mixer una perdida
de 10 dB en la conversion ,en realidad son 7,pero como necesita -23dbm a la entrada y la entrada aun no la
incluimos en perdidas ,pues las perdidas totales son de 6 dB en los filtros.
Partimos de una señal de 5uV y tenemos que llevarla a 15 mV , por el camino perdemos 6dB,para no complicarte baja
6 db al generador y luego to palante.Con 50 dB de ganancia tiene que llegar y 50 los conseguimos con el LNA y el MMIC.


No pienses ahora en la F.I ,eso ya lo vemos despues.

PCB una sola cara? A ver como lo monto en el layout ,en fin ya se me ocurrira algo .Quiero hacer el analisis Momentum .

Medio solucionado.
No me consegui aclarar con el diseño de Multisim,tome el camino practico para resolver el problema.
Los MMIC caseros dan mucha menos ganancia que un Mar-6,creo recordar,para frecuencias del orden de 50 Mhz
gana 32 dB,para llegar a esa ganancia nosotros necesitamos 2.
Bueno te subo el archivo para lanzar la simulacion ,incorpora ya el BPF y el LPF.
La sensibilidad es mejor de 5 uV,a ver como se comporta todo este asunto.

Me voy a descansar ,son casi las 4 de la madrugada y veo chiribitas en la pantalla
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Nota 01 Jun 2012, 16:56

Re: SDR

Con la aplicacion sintesis de filtros Agilent ,se pueden construir filtros LC de altisima calidad
No son sencillos ,3 inductancias y 11 condensadores.ES facil obtener buenos resultados para
bandas pasantes de 4 o 5 Mhz.
Muchos de los condensadores se pueden substituir por trimmers de mediana calidad.
El ajuste post montaje sera necesario ,incluso usando en diseño el analisis Momentum sera necesaria
la caracterizacion.
Lo bueno del sistema es la alta calidad del filtro y el bajo numero de inductores ,los condensadores son muchos,
pero resultan mas faciles de afinar.
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Nota 01 Jun 2012, 18:59

Re: SDR también a bajo coste

Aunque seguramente ya habréis oido hablar de ello, se ha abierto un nuevo tema sobre RTL-SDR en el área del "CachivacheVirguero" (cerquita del que se abrió para el FunCube Dongle), para no afectar demasiado a este hilo tan interesante e instructivo .. :)

viewtopic.php?f=4&t=562&p=1083#p1083
73 ;)
by SatM
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Nota 01 Jun 2012, 22:23

Re: SDR

Hola, de nuevo,

Ganancia señal de entrada,
he modificado la simulación que subí, poniendo -6dB y la ganancia
necesaria es de 79dB para un poco más de 15mV. En la simulación
que subiste (Telar RF) sale un poco menos de ganancia.
Falta esperar un poco a que me lleguen los componentes y montarlo.

Banco de filtros,
si en el LNA tenemos limitada la banda, nos harian falta un PB, 3 FPB,
y un PA, quedamos en poner filtros simplificados para no complicar
mucho el montaje ¿no?

RTL-SDR,
sí habia leido algo en neoteo sobre el, algún dia puede que le meta mano, jeje.
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Nota 01 Jun 2012, 23:30

Re: SDR

Si Pepe ,quedamos en simplificar,pero no pude resistir la tentacion de subirlo.

Ok a lo de la ganancia .Yo no entendi como iba el sistema que subiste,por eso tome el camino que mejor
conozco.

Voy a sacar un poco los pies del tiesto con un Link a un video que seguro os hara reir ,sobre todo a los
de uC,s.
Perdonad moderador ,Pepe y resto de foro por la tonteria

http://www.youtube.com/watch?v=2rHvTzfH ... re=related

Gracias por la info Satm,seria bueno que tuvierais un pco de tiempo los que os manejais bien en los asuntos
de Soft.
Se que estas muy liado con el proyecto Pepe ,si tienes un minuto miralo y comenta
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Nota 02 Jun 2012, 01:00

Re: SDR

jeje, dan ganas de saltarse la pantalla y meter tu mismo la pelotita en
la porteria, esos robotitos me recuerdan a las cucarachas cuando pican
el veneno y quedan agonizando boca arriba.

Yo participé en una competición de siguelineas, y en un principio me
parecia un montaje electrónico más, pero cuando llegó la prueba de
clasificación me corria un poco de adrenalina, me pasé media noche
puliendolo para mejorar la clasificación en la competición final. Me
imagino que los creadores de esos androides les pasará algo parecido,
pero hace gracia verlos.
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Nota 02 Jun 2012, 16:34

Re: SDR

Frequency Planning para el Front-End .Incluye Mixer y demas aperos
Seria el analisis de balance armonico desde la antena hasta la salida 10.7 filtrada.
Esto es una primera toma de contacto aun queda mucho que pulir.

RF In = -80dBm.
Esta dando un poco de guerra el telar este .Habra que seguir tranbajando

Con esa FI y esa cobertura de OL no encuentro banda libre de espureos ni para la puerta RF
ni FI del Mixer.Esto es lo mejor que puedo lograr .

I.F=O.L-RF

IF =10.7 MHz

OL 11.725-59.675 MHz

R.F 1-49 MHz.

Voy a cambiar la I.F a ver si soluciono algo
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Última edición por J.Luis el 03 Jun 2012, 00:12, editado 1 vez en total
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Nota 03 Jun 2012, 00:11

Re: SDR

Cambiamos la Frecuencia intermedia a 21.4 Mhz.
Es Standar.Tranqui yo tengo bastantes cristales para 21.4.

Con una FI de 45.44 ,tambien Standar ,los espureos en la puerta del Mixer disminuyen
una barabaridad ,pero entonces el DDS no cubre y ya estoy contando con el que alcanza los
70 Mhz.

IF 21.4 Mhz

RF 1.5-48.5 MHz

OL 22.925-69.875

Edito.Aun tiene ruido ,mañana continuo a ver si lo puedo mejorar.
Los atenuadores son para simular las perdidas en los filtros,el Mixer ya tiene configurada su perdida de conversion



Editado domingo 03-06-012 a las 23 :50

Resultados de planificacion de frecuencias para RX cobertura 0-32 M referido a ventanas Mixer In /Out .
Rango de 100 dB y punto de intersecion 10.

Implementacion diagrama de bloques con mezclador doblemente balanceado ,incluyendo filtros RF,FI ,Amplificadores RF y atenuadores.Analisi de balance armonico


Resualtado de analisis con generador de intermodulacion para la espurea a -70 dBc (relativa a 0 dBc)
que aparece en la grafica Mixer In

La frecuencia intermedia puede ser cualquiera situada entre 32.2 M y 45 M
El ancho de banda RF depende de la cobertura del DDS.

FI 32.2 M
Excursion frecuencia DDS 32.325-64.275 Khz
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Nota 04 Jun 2012, 15:05

Re: SDR

Bueno, no entiendo mucho esas simulaciones, de que se trata ¿de eliminar
en lo posible los espureos de la banda deseada? osea las barritas rojas fuera
de la banda naranja. Yo pensé que el filtro de antena eliminaba esos espureos
al quedar la banda de paso fuera de todas las posibles combinaciones de frecuencia
de mezcla con el OL, y la FI.

En cuanto a la FI, si se pone de 21.4, seria necesario un cristal de 10.7 para
obtener una 2ª FI de 10.7, y a partir de ahí una a 455K. Con la de 32M el DDS
no llega.

Donde se pueden conseguir filtros de 21.4M ? de 10.7 y 455k es facil, pero de
21,4 nunca los he visto.

Módulos de satelite, pregunté a un antenista y me dijo que me pase en un par
de meses a ver si tiene alguno para ir al punto limpio. Resulta que le acaban de
recoger la chatarra y no tenia. Pero está dificil el conseguir estas cosas, en las
chatarras lo trituran, y los técnicos segun me dijo tienen que registrar los módulos
que quitan para ir al punto limpio.
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Nota 04 Jun 2012, 16:48

Re: SDR

Frecuencias intermedias estandarizadas.
455 KHz
10.7 M
21.4 M
45.45 M
70 M.................

Componentes .
Haz seguimiento del antenista y coje todos los modulos que puedas ,luego los abres y me subes fotos.

Telefonos Trac.
Ttelefonos rurales de acceso celular ,existen por lo menos 4 generaciones que yo
conozca .Son una fuente magnifica para carroñear componentes.

Telefonos moviles .
Varias generaciones analogicas ,y primeros celulares 2 G.

Telefonos G.S.M.
VCO,s, Saw,s ,Osciladores a cuarzo de alta precision ....

Que es la planificacion de frecuencias F.I?
Es una herramienta avanzada de Agilent que te permite determinar la frecuencia util o banda pasante libre de espureos ocasionados
por el heterodinaje en la entrada del mezclador.Esa es la ventana ancha.
La ventana estrecha es la banda pasante libre de espureos a la salida del mezclador.
El sistema hace cientos de calculos con los parametros RF ,IF y OL, para mostrartelos en las graficas.
Las barras rojas que cruzan las ventanas son los espuereos indicados en el eje vertical como nivel en dBc con respecto a 0 dBc.
En el eje horizontal lees la frecuencia.
Te subo una fotos de ambos para un FI de 65 Mhz y una banda util de 16.5-31.5 M para que la compares con los otros.
Incluso a F.I 21.4 el sistema nos es bueno ni mucho menos....En fin tu decides.

Olvidate del problema de filtros 21.4 y cristales para convertir a 455,eso ya lo tienes.
El problema esta en el Mixer HPF-505 X ( Equivalente al SBL-1 X),este Mixer funciona de 10 a 500 M y esos son los que
encontre entre mi chatarra.

Mandame un MP con tu Email.

* Como ves las venatanas implicadas en la conversion estan limpias para un margen de 120 dB y punto de intersecion 20.
En este ejemplo puedes ver el rechazo de OL ,RF en la salida FI,teoricamente esas frecuencias quedan por debajo de -170 dBc.
No tengo ni idea del margen que tienen los receptores profesionales o si muestran este parametro
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Traducción al español por Huan Manwë para phpBB España