SDR


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Nota 22 May 2012, 15:58

Re: SDR

Bueno, he simulado los filtros por separado en multisim y los resultados están
bien, el problema es al simular todos los filtros en conjunto conmutados por
diodos pin. Se atenua todo unos 8dB.

Subo el archivo de simulación, quizás existe otra forma de conmutarlo, esa lo
copié de un esquema de sintonizador de TV.
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Nota 23 May 2012, 00:59

Re: SDR

Menudo trabajo Pepe.
Tendre que aprender un poco mas del manejo de Multisim.

Vere la manera de montar los diodos Pin en el ADS ,no me fio ni un pelo del Multisim.
Construi un filtro con el ayudante de diseño para filtros , frecuencia cubierta
116-136 Mhz.Posteriormente exporte dicho filtro a ADS y aquello no funcionaba de ninguna
manera,me lo imaginaba nada mas ver la criatura ,inductancias con valor de Femto Henrios... :shock:

Otra manera seria el uso de microrreles ,pero esos es bastante latoso.


Edito para ampliar.
Parece que son los diodos y su tension de polarizacion,pero sobre todo los diodos.
Aun presenta una perdida de 2.7 dB ,ahi tendras que pulir un poco mas.

Edito de nuevo:
Valores de las resistencias de polarizacion =1 k .la perdida es de poco mas de 1.5 dB,supongo que eso sera ya
casi un valor normal paralas perdidas en el diodo.

Editado 23 mayo 14:30 h
*Con esta configuracion de valores en las resistencias el valor de la resistencia de aislamiento entre entrada y salida
disminuye drasticamente .No es una buena opcion.

Edito otra vez.

Modificacion de tu conmutador PIN .Subo archivo para que lances la simulacion
PD. Perdona por los desguaces que hice a tu circuito :oops:
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Nota 23 May 2012, 16:56

Re: SDR

Bueno, esa forma de conmutar que colgaste parece mejor que la mia.

Adjunto el resultado del filtro total con esa confuguración.

Saludos.

PD: los desguaces han dado resultado :)
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Nota 24 May 2012, 01:24

Re: SDR

Hola de nuevo Pepe.

El archivo que me subiste abre ,pero me cuelga mucho el Multisim.El problema esta seguro
aqui, en mi maquina.

Perdon por complicarte el circuito,tambien por desguazar tu esquema ,pero es en aras de mejorar el diseño y
eso como bien sabes requiere mucho trabajo.Perdida teorica en la conmutacion de 0.8 dB es totalmente asumible.
La opcion interruptores bilaterales 74HC4066 descartarda por elevadas perdidas en la resistencia ON de los interruptores
R-ON = 70 Ohm en cada uno
Pongo un solo conmutador Pin para mayor claridad.

Una vez que terminemos esto habra que empezar con el MMIC y el atenuador de 20dB,eso son mas conmutaciones :oops:

Voy a buscar la forma de hacerlo con reles tambien para que optes por la solucion que mas te convenza.

*conmutador PIN para frecuencias de 40-50 Mhz substituir los chokes de 470 uH por 100 uH.

** Se que las dificultades son solo a la hora de la implemetacion ,la gestion del banco de filtros ,asi como el ATT y el MMIC
lo gestionaras con un uC.

*** Reles-Basic Components/Relay



Edito a las 0:2:25 para ampliar.
La opcion reles es la mas efectiva; ganancia teorica -0.1 dB y me parece muy sencilla.Tu veras por cual optas

Empiezo el asunto atenuador y MMIC

Animo que ya es nuestro!!!! :) :)
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Nota 24 May 2012, 05:23

Re: SDR

Esto hay que analizarlo despacito,solo es una idea por el momento
El MRF 901 es muy similar al BFR 91,pero con mejor cifra de ruido y doble conexion de emisor.

* Como hablamos en otro post, la mejor opcion es usar un MMIC MAR -6 en vez de un autoconstruido.
** A la salida del banco de filtros iria un atenuados de 20 dB y el preamp MMIC,conmuntarias IN uno o el otro con reles.
El ATT lo puedes diseñar con el RFsim .
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Nota 24 May 2012, 18:05

Re: SDR

Hola J.Luis, esto va tomando forma.

He mirado la forma que subiste de conmutar con PIN, y la atenuación es la misma que
con la mia 0.8dB, ¿que ventaja tiene? por lo que veo necesitaría mucho más hardware,
si es mucho mejor montaré el hardware que subiste.

En cuanto decida un modo, montaré el banco de filtros y lo pruebo en real, ¿Que tal
se comportan los filtros de simulación a real? lo digo porque quisiera montarlo en SMD
y con ese tipo de montaje haces una placa y si no funciona es complejo de hacer
modificaciones, sino habria que montar en Manhatan y de eso al SMD.

La opción de relés funcionalmente es la mejor, pero a la hora de montarlo es mas cara
y voluminosa.

Lo del atenuador de 20dB ¿para que és? ¿para canales que vengan muy fuertes? se me
ocurre usar un mosfet de doble puerta y controlar su ganancia ¿que tal esto? Subo un
esquema de esto que digo. Variando V3 se controla la atenuación.

Edito: He probado el MMIC, y con unos transistores BFS17 el resultado es similar,
estos son SMD pequeñitos y los puedo conseguir, los MRF9011L es más dificil de
conseguir (por lo poco que he buscado).
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Nota 24 May 2012, 20:01

Re: SDR

Hola Pepe.
El MRF 901 fue exclusivamente por que no encontre en la base de datos del Multism el BFR 91 este
ultimo es facil de encontrar en los comercios aqui.
He probado en la simulacion el 2N4401 y va bien.El BF 17 podra ir perfectamente tambien,pero la
mejor opcion es el MAR -6.Espero que este Link funcione.
Cuando empieces por el montaje hazlo en forma modular para poder cambiar modulos de esta forma
podras substituir el MMIC casero por un Era ,MAR,MGA etc etc

http://www.ebay.com/itm/Mini-Circuits-D ... 500wt_1156


El ATT es importante para atenuar cuando una señal llegue muy fuerte,de ahi la posibilidad de funcionar
antena a filtros ,luego al mezclador o intercalar el ATT o el MMIC.
Los receptores profesionales utilizan este sistema y no andan con Mosfets para amplis de ganacnia variable,
intentamos reducir al maximo las variables no faciles de controlar.

Conmutador PIN.
No consegui hacer funcionar tu diseño aqui,ya sabes S.O viejo ,maquina vieja ,demasiado circuito para este portatil.
No dudo de que tu sistema presente una perdida tan baja como el que yo te propongo,pero la resistencia de aislamiento
con el filtro desconectado no es tan alta .
Pensemos , filtro 1 en Off,filtro 2 On la señal vera la resisten cia de 1 k en paralelo con el PIN,de la forma que yo te
propongo tanto en entada como en salida la RF vera una resistencia elevadisma por culpa de los chokes,amen de reducir
el acoplamiento In /Out del filtro


Filtros .
No se que acosensejarte,la sintesis de filtros por este sistema es nueva para mi.Tengo la posibilidad de montar uno ,desplazarme
100 Km y analizarlo en el laboratorio de un amigo mio con el analizador de redes Wiltron,pero este asma primaveral me tiene
bastante atado en casa .Espero en un par de semanas hacer esta visita.
Una buena forma seria afinar al maximo los condensadores con elementos SMD (en algunos casos usar combinacion en paralelo),
Necesitaras un capacimetro bastante preciso.Por cierto los condensadores al soldarlos la temperatura hace que varie su capacidad,la noticia buena es que tras soldarlos una vez ,la siguiente ya se mantiene bastante en su sitio.
Construye en Manhattan el de 50 Mhz ,usa condensadores SMD..y luego seria bueno que lo pudieras caracterizar con
un analizador de redes o en su defecto un vobulador y osciloscopio.
Vamos a ver que ideas se nos ocurren para soventar este problema

Edito 1.
Es bastante complejo el circuito con el Mos .El ATT es solo esto.
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Nota 24 May 2012, 21:36

Re: SDR

Hola J.Luis,

veré de hacerme con un MMIC, por lo visto tienen diferentes
ganancias, el del link es de 8.3dB, el MAR-6 mencionado es
de 22dB, ¿que ganancia usar?

Lo del diseño modular es buen método, así se puede manipular
una parte sin tener que tocar el resto.

Respecto al atenuador, si los profesionales lo hacen así, por algo
será :mrgreen: adjunto una imagen de las formas que se me ocurren
¿Cual sería?

En cuanto a los conmutadores, veo las ventajas, voy a simularlo todo
en conjunto a ver que tal, y empizo con montaje Manhatan. Para probarlo
en real dispongo de un osciloscopio y un DDS a modo de generador, lo
del bobulador conozco su uso junto con un analizador de espectro, pero
con un osciloscopio no se como usarlo, buscaré un poco sobre el tema, un
DDS creo que no sería complicado usarlo como bobulador.

Sigo trasteando.
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Nota 24 May 2012, 22:45

Re: SDR

Algunas veces un lapicero y un papel funciona mejor que el ordenador mas potente.
Eso es justamente como lo estaba yo pensando. :lol:

Un vobulador es mas o menos un combinado de osciladores que hacen Sweep entre uno y otro para generar una frecuencia
que cambia rapidamente en el tiempo ,entre unos margenes preajustables.
Con paciencia el DDS y elScope podras ingeniartelas.

Deja de momento los MAR,tengo por algun lugar una placa con varios .Sera cuestion de buscarla y enviartelos.
Con dejar una casita para alojarlos en el futuro ya esta.

MMIC :!: .
Un simple BC 547 paraece ir mejor que el 2222,el 4401,el 3904,BF 240 :?:
El BFX 17 no tiene la huella digital en ISIS,no se como se comportara

Te subo los archivos para lanzar ISIS ,espero que nuestras versiones sean compatibles.
Envio tambien imagen por si acaso.
* Si tienes muchos parealos a Beta igual.
** R,s al 1% o mejor.Facil de lograr haciaendote con 15 de cada valor y escojiendolas con el Ohmetro.
*** La alimentacion del MMIC ponla a 9 V ,no aumenta mucho el ruido y parece comportarse mejor
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Nota 25 May 2012, 23:36

Re: SDR

Lo del lapiz es muy socorrido, desde que tengo escaner
he retrocedido en los diseños de esquemas :lol:

He empezado con el montaje de los filtros, o mejor dicho
a cosechar componentes, creo que tardaré menos en montarlo
que en seleccionar las bobinas y condensadores :lol:

Cuando tenga eso un poco avanzado, montaré el amplificador
que a su vez usaré para el DDS, pues a frecuencias en torno
a 40MHz se atenua mucho y casi no lo puedo medir.

Una cuestión sobre los choques, para 40-50MHz de 100uH, pero
para 0.1-10MHz sería mejor del orden de 4.7mH ¿No? he simulado
el conmutador con esos valores a bajas frecuencias mejora bastante.

PD: El isis si funciona, al parecer las versiones no son muy distintas.
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