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micro_pepe
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Asunto: Re: SDR Publicado: 12 May 2012, 15:00 |
Tecnoforer@++ |
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Registrado: 18 Feb 2011, 21:55 Mensajes: 115
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Lo de patinar 60Hz, me referia a que esa variacion es lo que vi en 30min que estuvo conectado el oscilador. Lo que hace exactamente es variar en +/-1Hz, nada mas conectarlo tiene tendencia a bajar de frecuencia de 1Hz en 1Hz, cuando baja unos 200Hz (en unas 2 horas) empieza a subir de nuevo de 1 en 1 hasta unos 200Hz.
Lo del filtro, si quiero que cubra de 100KHz a 50MHz, se me ocurren dosformas de hacerlo: Sintonizable con varicap (es lo que he simulado con los ajustables de 500pF) o Filtros conmutados (La primera FI es de 10.7MHz y con esa banda y un unico filtro pasarian frecuencias imagen ¿no?). Me decanto por la primera opción, que usa menos componentes.
1 saludo.
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J.Luis
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Asunto: Re: SDR Publicado: 12 May 2012, 17:29 |
Tecnoforer@ VIP |
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Registrado: 15 Mar 2010, 05:15 Mensajes: 380
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Lo siento Pepe,creo que no te entiendo bien.
Tu no tendras problema con la señal imagen :
R.F=50 Mhz
OL = 50 -10.7 o 50 +10.7
FI=10.7..
Filtro BPF para 10.7 atenuara muuuuuchos db las señales indeseables,aqui no hay problema
El tema de señal imagen es a nivel tarjeta de sonido,si no resuelves I Q con igual amplitud y diferencia de fase 90 deg,te aparecera en el espectrograma 2 señales identicas una a cada lado de f 0 ,para eso es el asunto.
Filtro sintonizable ..uffff ,menudo telar..bien lo sintonizas con varactores y pones inductacias de conectar desconectar ,bien usas condensadores variables y pones conmutadores , reles ,diodos,Muxers ..pra añadir/quitar cpacidades e inductancias.
Otra opcion es usar un preselector con filtros conmutables para cada banda. El RFsim tiene un asistente para diseña varios tipos de filtros ,no son muchos claro ,pero puedes analizar en el los parametros "S" de cualquier filtro o ampli diseñado con otro soft.
Yo no lo uso ,mas hace algun tiempo lo someti a varias pruebas con diseños realizados y optimizados con ADS.. Cualquier filtro que diseñes con el RFsim 99 funcionara bien ..el numero de topologias,la optimizacion ,el analisis de momentos sobre layout ..marcan la diferencia de softs como ADS ,Awr,Genesys..
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micro_pepe
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Asunto: Re: SDR Publicado: 12 May 2012, 19:41 |
Tecnoforer@++ |
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Registrado: 18 Feb 2011, 21:55 Mensajes: 115
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Hola J.Luis,
si RF = 10MHz, el OL es: 10+10.7 = 20.7MHz entonces por el filtro de 10.7 también pasa la RF = 31.4MHz --> 31.4-20.7 = 10.7MHz
Si el filtro de entrada de antena es de 0.1 a 50MHz dejaria pasar esa RF de 31.4 a eso me referia con frecuencia imagen.
He encontrado otro receptor, del que podrÃa aprovechar el filtro de entrada, esta conmutado por diodos pin en 6 bandas, y sintonizado por dos varicap. Lo dejo en los adjuntos.
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micro_pepe
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Asunto: Re: SDR Publicado: 12 May 2012, 19:43 |
Tecnoforer@++ |
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Registrado: 18 Feb 2011, 21:55 Mensajes: 115
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Solo habro este post para adjuntar el archivo, el maximo son 3.
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J.Luis
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Asunto: Re: SDR Publicado: 13 May 2012, 00:40 |
Tecnoforer@ VIP |
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Registrado: 15 Mar 2010, 05:15 Mensajes: 380
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Pensare en ello,no ando muy agudo estos ultimos dias.En este momento no se me ocurre ninguna solucion para eses problema.Piensa , para la banda RF 10 Mhz su correspondiente BP de antena presenta una atenuacion muy elevada para 31 Mhz.
El filtro que subiste montado en Multisim tiene mucha perdida de insercion ,el propuesto por "elektores" no parece mal. Jugando con uno de los BP del RX Elektor .En la foto esta el BP de frecuencia mas baja, podria mejorar el comportamiento de los filtros usando C1 independiente en cada rama. La impedancia que veria el gate 1 del Mos seria de 37k. C 3 simula los varactores,habria que comprobar capacidad maxima y minima del BB112 en su "Datasheet"
Ojea este diseñado por Tasa,me parece mas sencillo de implementar ,aunque de manejo mas complicado
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J.Luis
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Asunto: Re: SDR Publicado: 13 May 2012, 16:23 |
Tecnoforer@ VIP |
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Registrado: 15 Mar 2010, 05:15 Mensajes: 380
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Ejemplo BPF diseñado con ADS
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micro_pepe
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Asunto: Re: SDR Publicado: 13 May 2012, 22:22 |
Tecnoforer@++ |
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Registrado: 18 Feb 2011, 21:55 Mensajes: 115
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Se me ocurre poner filtros paso bajo, el condensador podrÃa ser conmutado, o un varicap. Dejo resultados de la simulación.
Creo que con esos valores no habria problemas de frecuencias imagen.
Las impedancias son de 1K, para poner una antena de 50hom, usaria un adaptador de impedancia como en nueva electronica.
Saludos, gracias por todo.
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J.Luis
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Asunto: Re: SDR Publicado: 14 May 2012, 00:34 |
Tecnoforer@ VIP |
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Registrado: 15 Mar 2010, 05:15 Mensajes: 380
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Imagino que el RFsim99 ya te era conocido Lo que has diseñado es un filtro pasa bajos de anchura variable,sencillo ,elegante y facil de construir,pero siempre hay peros en el mundo real. Asumamos que consigues un condensador variable, sea mecanico o varactor , siempre tendra una capacidad residual. La mejor forma de limitar la capacidad residual es conmutando condensadores fijos e intentando minimizar las capacidades parasitas . El gran problema que veo a tu diseño es el siguiente: Al llevar al minimo la capacidad de "C" ,el ancho del pasa bajos es mayor de 35 Mhz,por tanto pasaran todas las frecuencias comprendidas entre unos pocos Khz y la frecuencia de corte del LP.Cierto es, para valores altos de "C" el ancho de banda se reduce . Vere si hay manera de implementar un combinado LPF/HPF. Te subo foto del analisis con ADS. Te subo un notch de capacidad variable de 10 -50 Mhz.(Variar "C 1" entre 20 y 500 pf) PD.Intente simular esto con instrumentos reales de Multisim,es decir una osciloscopio y el generador de funciones Agilent para ver la amplitul de la señal In/Out en el osciloscopio, mientras hacia un cambio de sintonia en el generador ..y..Gñe,gñe ,gñe total nada. No se si en un PC mas potente que el mio funcionara ,teoricamente deberia hacerlo.
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J.Luis
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Asunto: Re: SDR Publicado: 14 May 2012, 21:30 |
Tecnoforer@ VIP |
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Registrado: 15 Mar 2010, 05:15 Mensajes: 380
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Tengo curiosidad por verificar si el retardo de propagacion en compuertas logicas puede aprovecharse para generar señales desfasados 90 grados,teoricamente es posible conseguir esta diferencia de fase entre dos canales ,tomando la salida I en la entrada de la primera puerta y continuar conectando puertas en serie hasta obtener el retardo de 90 grados. U-pepe hizo alguno de estos experimentos en la practica sin conseguir el adecuado desfase,esta solucion de funcionar seria estable para una sola frecuencia. U-pepe observo desconformacion de la onda retardada ,el Duty cycle no era del 50% ,tampoco llego a lograr la diferencia de 90 grados.
Por que buscar algo aparenetemente complicado de ajustar?
1.- Para obtener CLK 0 y 90 sin necesidad de que el oscilador vaya a una frecuencia 4 veces superior
2.- La posibilidad de utilizar osciladores de onda cudrada,los detectores SH necesitan una señal cuadrada para funcionar
Este tipo de generador de cuadratura seria muy util para detectores SH funcionando como ultimo paso en receptores heterodinos con F.I no 0.
Experimentare con algunas puertas logicas para ver si es posiblec onseguir señales 0 -90 de utilidad practica.
Algo como esto seria la idea.
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micro_pepe
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Asunto: Re: SDR Publicado: 15 May 2012, 00:52 |
Tecnoforer@++ |
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Registrado: 18 Feb 2011, 21:55 Mensajes: 115
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Hola J.Luis, he simulado el notch de capacidad variable de 10 -50 Mhz, y funciona bién, ademas la capacidad de necesaria de 20 a 500pF la dá un varicap facilmente. Ahora quedaria el filtrar por debajo del rango (un paso alto) ¿SerÃa suficiente con uno fijo de 100KHz? conseguir uno sintonizable que arranque en 100KHz, y se pueda ir subiendo la frecuencia de corte creo que es muy complicado (por las simulaciones que hice). Si conocia el RFsim99 , pero lo tenÃa olvidado, siempre acabo tirando del multisim. Saludos.
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