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micro_pepe
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Asunto: Re: SDR Publicado: 04 Jun 2012, 20:49 |
Tecnoforer@++ |
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Registrado: 18 Feb 2011, 21:55 Mensajes: 115
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Bien, entonces ¿podrÃa usarse una FI de 70MHz y hacer que el OL esté por debajo de la FI?, asà el DDS llega sim problemas.
Veré de hacerme con el mezclador, hay más antenistas a los que no he preguntado, sino en Ebay los venden a buen precio.
Te paso el correo por privado.
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J.Luis
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Asunto: Re: SDR Publicado: 05 Jun 2012, 00:22 |
Tecnoforer@ VIP |
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Registrado: 15 Mar 2010, 05:15 Mensajes: 380
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No ,la cosa no funciona asi . RF= 20 M FI= 65 M OL= 20-65 M Ahora bien RF = 1000 M FI= 65 M OL = 1000-65 M OK No te preocupes de los Mixer por el momento , a menos que los consigas muy baratitos . Espera que te llegue el envio donde va un HPF-505 X y un SBL-1 PM,ademas de otros componentes reciclados. Construyelo por modulos ,es importante que todos los modulos vayan en cajas blindadas para ello te envio cable coaxial fino de 50 R y aislante de Teflon ,asi no se quema al soldar.Todos los modulos de RF iran interconectados con este cable.Si puedes conseguir conectores SM... (no me acuerdo de las nomenclaturas),conseguiras un montaje preciso y sin gaitas de señales raras por el medio. La construcion modular te permitira cambiar el modulo con solo desconectar conectores I/ O + alimentacion ,si es activo. La tension de alimentacion induce ruido en los amplificadores ,incluso si la desacoplas bien,lo optimo seria pasar el + a traves de un condensador pasamuros ( es como un tornillo que cruza la pared de la caja). Estabilizadores siempre fuera de las cajas ,los 78 XXX generan cantidad de ruido termico,los 317 son mejores. Empieza por construir el LNA,te envio un par de BFG 135..MAR -6 por el momento no lo encontre entre mi chatarra. Los Mixer doblement balanceados que te envio necesitan una entrada O.L de 10 dBm,esos los tienes que sacar del DDS, imagino que necesitaras un MMIC como minimo.
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micro_pepe
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Asunto: Re: SDR Publicado: 05 Jun 2012, 01:34 |
Tecnoforer@++ |
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Registrado: 18 Feb 2011, 21:55 Mensajes: 115
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J.Luis escribió: No ,la cosa no funciona asi . RF= 20 M FI= 65 M OL= 20-65 M Ahora bien RF = 1000 M FI= 65 M OL = 1000-65 M OK Lo que yo recuerdo de la teoria de mezcladores, es que por la salida sale, OL+RF, OL-RF o RF-OL y una de las dos señales (el OL creo reordar). Una de las dos diferencias es negativa, como una frecuencia negativa no tiene sentido, pues no se la tiene en cuenta. Si es cierto lo que digo, nos podemos quedar con la suma: RF = 20M OL = 50M FI = 70M = OL+RF Eso me contaron en la escuela, que la suma no sea practico, no lo sé, pero en las cuentas de demostración de los mezcladores eso es lo que sale. En cuanto a los componentes, te estoy muy agradecido, en cuanto los tenga me pongo a montar. Cable de 50hom finito tengo algo, pero no debe ser de teflon porque se derrite si te descuidas con el soldador, lo encontré por casualidad en una tienda de los chinos, en las tiendas de electronica no lo tienen, solo del grueso y del que se derrite.
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J.Luis
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Asunto: Re: SDR Publicado: 05 Jun 2012, 21:14 |
Tecnoforer@ VIP |
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Registrado: 15 Mar 2010, 05:15 Mensajes: 380
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Si a todo. El cable de los chinos ya me imagino como sera. Podrias utilizar RF-OL para F.I de 455,pero el telar de espureos es de no te menees.No tengo ningun problema en hacerte el F.I Planning para FI =455,pero ten en cuenta que tu no utilizas un preselectror con 2 pasos en R.F sintonizados +mezclador tambien sintonizados.Los receptores profesionales de los 50,60,70 del pasado siglo ,utilizaban un condensador variable de 4 seciones (preamp R.F 1,preamp R.F2 , Mixer y O.L)tu utilizas preamps de banda ancha,filtros de banda ancha etc,etc. Acabo de comprarme un TDT USB para empezar la experimentacion con ese RX que apunta Satm en este mismo hilo. No soy muy ducho en el manejo de los telares Soft,mas si consigo hacerlo andar .Creo que podre hacer que cubra la mayor parte del espectro H.F +todo el resto. Estaria bien que escribierais un pequeño tuto para los que no andamos muy alla en los aperos Soft.
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J.Luis
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Asunto: Re: SDR Publicado: 05 Jun 2012, 22:56 |
Tecnoforer@ VIP |
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Registrado: 15 Mar 2010, 05:15 Mensajes: 380
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Hay una forma de hacer que cubra desde 0.1 a 60 M. FI= 60.5 M Espures =-72 dBc OL=60.550-120.450 M
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micro_pepe
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Asunto: Re: SDR Publicado: 05 Jun 2012, 23:53 |
Tecnoforer@++ |
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Registrado: 18 Feb 2011, 21:55 Mensajes: 115
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J.Luis escribió: Hay una forma de hacer que cubra desde 0.1 a 60 M. FI= 60.5 M Espures =-72 dBc OL=60.550-120.450 M Podria intentar hacer un DDS para ese margen de OL, el AD9852 sirve, tendrÃa que diseñar una placa y luego programarlo, miraré de encontrar un ejemplo de código para un pic. Respecto al receptor con un TDT, en este foro indican como instalar el sof: http://www.ure.es/foro/6-tecnico/178786 ... &start=390es un tuto publicado por Miguel Angel, aun no me he registrado en ese foro, pero creo que ahà está todo lo necesario para poner en marcha el aparatito, solo he husmeado un poco por encima.
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J.Luis
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Asunto: Re: SDR Publicado: 06 Jun 2012, 00:51 |
Tecnoforer@ VIP |
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Registrado: 15 Mar 2010, 05:15 Mensajes: 380
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Foro URE ,no me voy a registrar . Espero encontrar info en los links que deja Satm. AD 9852,AD99... O usar el VCO del sintonizador T.V. Quiero ampliarte la explicacion de este telar OL +FI...OL-FI y demas. No vayas a liarte la madeja con lo que dicen en la escuela y lo que digo yo. Tanto la escuela como yo tenemos cierta razon y tambien estamos equivocados al 50% Ponemos un ejemplo: O.L< RF ; O.L>F.I I.F = 455K R.F= 15M R.F Bw= 0.45M R.F=OL+FI Espureos foto N.1. Ahora mira lo que sucede para los mismos parametros ,pero R.F Bw= 1M Foto N. 2 Con esto quiero aclararte; un RX dotado de un preselector que consiga en la puerta del mezclador un acho de banda menor a 0.5 MHz,puede funcionar con el OL<R.F,pero si sobrepasamos ese ancho banda ya aparecen los espureos. En aplicaciones de receptores como estee la solucion es mandar O.L por encima de R.F. Que es mejor, una pera o una manzana? ..pues depende para que
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micro_pepe
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Asunto: Re: SDR Publicado: 06 Jun 2012, 22:41 |
Tecnoforer@++ |
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Registrado: 18 Feb 2011, 21:55 Mensajes: 115
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OK, muy claro el ejemplo, claro, en la escuela te ponen una cadena de recepción con filtros de RF ajustaditos al ancho de banda del canal... y todo es muy bonito.
De todas formas de esto de receptores tan solo dà una asignatura optativa, la especialidad de mi carrera es de electronica y se enrrollan mucho con transistores, diodos a nivel de atomos, operacionales, etc etc y con cosas prácticas como un oscilador o un filtro LC, ni papa. Y peor todavia, tampoco damos programación de microcontroladores, o de programación para PC para hacer aplicaciones con ventanas tipicas de windows, tan solo un poco de C y la arquitectura interna de un par de micros con cuatro comandos en ensamblador, los PIC los aprendà de forma autodidacta.
He encontrado un programilla para pic para un DDS AD9951, intentaré pedir samples a ver si llegan.
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J.Luis
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Asunto: Re: SDR Publicado: 07 Jun 2012, 00:14 |
Tecnoforer@ VIP |
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Registrado: 15 Mar 2010, 05:15 Mensajes: 380
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Samples ,siempre,pidelos a traves de la web de la escuela. Mira el AD 9954 a ver que te parece,pero la solucion optima es el SI570. No te arrepientas del C,conociendo eso se hace todo. Si vas a ver al antenista le cuentas lo de la escuela y que estas haciendo un proyecto de fin de carrera,pero con la crisis no hay pelas para comprar material electronico en las escuelas y bla, bla ,bla. Cuando finiquites este proyecto deberias intentar un RX S/H con Chips Submicron,tranquilo ya te envio algunas unidades por carta normal.Estas unidades ya no estan para soldarlas yo,son SMD pequeños de narices. Te linko un Soft bastante potente para simulacion de filtros ,Mixer y mucho mas. Es bueno ,se puede configurar en español ,ademas es gratuito. Qucs basado en ADS Agilent. http://qucs.sourceforge.net/download.html
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micro_pepe
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Asunto: Re: SDR Publicado: 09 Jun 2012, 02:01 |
Tecnoforer@++ |
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Registrado: 18 Feb 2011, 21:55 Mensajes: 115
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Bueno, he estado un poco ausente por un pequeño encargo que me ha surgido. Haciendo unas cuentas, para una FI de 21.4M seria suficiente con un par de filtros paso banda para la RF, pero con una de 60.5M que se comento, tan solo hace falta uno de 0.1M-60M. He encontrado unas muestras del AD9951 que llega hasta 170M, tengo un pequeño ejemplo de control de ese DDS, y he encontrado también un diseño de una placa de aplicación... ya sé que me decidà por una de 21.4M, y que me has enviado el material para ello, pero usar una FI de 60.5 como se comentó parece la mejor solución, aunque complicaria la segunda FI por el tema de conseguir un cristal de 60.5+10.7 o 60.5+21.4, a no ser que esa primera FI se haga con un filtro LC a un valor proximo a 60.5 y se use un cristal para OL de la segunda FI de un telefono inalambrico (creo tener alguno cercano a los 70 u 80M). RX S/H, pues sà estaria bien hacerlo, pero primero acabemos con este Simulador, lo he descargado, estoy en tramites de instalarlo, por lo que và no es una instalación tipica siguiente-->siguiente.
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